Politik und Fußball in Bremen

Ich glaube einfach, dass der Fußball generell vor den entscheidenden Massnahmen zurückscheut. Das ist kein Werderproblem allein. Wir bewegen uns im deutschen Fußball in einer Endlosschleifendiskussion zwischen Bewahrung der Tradition im Vereinsrecht und der zunehmenden Kommerzialisierung im Allgemeinen. Man will zwar mehr Geld, aber irgendwie soll alles so bleiben wie es ist bzw war. Gleichzeitig soll aber der deutsche Fußball auch international in den Vereinen und der Nat11 sehr erfolgreich sein. Fußball unterliegt den globalen Gesetzen. Daher muss man zunächst einmal akzeptieren, dass Deutschland keine Fußballinsel ist.
Die Lösungsansätze sind unpopulär und wir kennen sie aus England. Man erhöht die Eintrittspreise, baut Stehplätze ab und schon bekommt man ein exklusiveres Publikum ohne Choreo und Stadionstimmung. Der Blick in die USA zB NFL bringt uns nicht weiter, weil dort Tickets personalisiert und zB in Green Bay vererbt werden.
Pyro ist Ausdruck einer Opposition der Ultras gegen die Fußballmächtigen. Macht die Sache nicht besser, aber die Diskussion wird innerhalb der DFL/DFB kaum oder zumindest unzureichend geführt. Das Ergebnis sieht man dann in diesen Risikospielen. Es sind ja nicht alle Ultras auf Krawall gebürstet sondern eher eine Minderheit. Die könnte man sehr wohl aussortieren, wenn in der Ultragruppe die Bereitschaft dazu vorhanden wäre. Warum sollten sie es tun, wenn sie von den Vereinen und den Verbänden nicht ernst genommen werden? Da liegt die Krux.

 

Man sagt dazu wenig (wobei man auch dazu bereits sich geändert hat) weil das Blödsinn ist. Für Kruse ist es eher ein Grund zu bleiben bei einer solchen Fanlandschaft. Um das zu bereifen, müsste man aber bereifen, dass Pyrotechnik kein Teufelswerk ist. Ohne die Ultras (böses Wort für einige weil sie direkt eine Schlägerei damit verbinden) wär die Stimmung in den Stadien weit aus weniger gut.

 

@ SeeMa

Pyrotechnik ist kein Teufelswerk? Das mag Deine persönliche Meinung sein, geht aber an den Fakten vorbei.

Erstens ist es verboten und zweitens ist Pyrotechnik gefährlich. Oder müssen jetzt z.B. Asthmatiker draußen bleiben, weil irgendwer meint zu zündeln?

 

Ich denke sie (das Gros) würden schon ernst genommen, wenn sie sich dann, wie von dir genannt, sich abspalten würden.

 

Die Stimmung war in Bremen schon sehr gut, da war Pyro noch gar nicht angesagt. Irrtum, bzgl. deiner
Einschätzung, dass die Leute Ultras mit Schlägereien verbinden. Ich denke die meisten leute die sich mit
dieser Thematik beschäftigen können da sehr wohl unterscheiden.
Pyro = Schadstoffe für Mensch und Umwelt
Interessant wäre doch auch zu wissen, wie sich diese Pyro-Affen zu Thema Feinstaub/Diesel etc. verhalten.

 

Asthmatiker müssen sich ja nicht unbedingt in "dieser" Menge stellen. Es gibt genug Platz wo man davon nix abbekommt.

Warum gleich so ausfallend? Wie sieht es denn mit ihren Fußabdruck auf der Welt aus?

 

Super Einstellung.

Pyro ist im Stadion verboten und fertig.

Als Asthmatiker soll man also Rücksicht auf diese "Fans" nehmen....

 

Ist nicht so als ob ich das nicht auch kritisch sehe und auch die genannten Probleme anerkenne. Ich selber hab sowas noch nie verwendet, wohne aber auch weit weg von Bremen. Aber ich muss auch sagen, dass es gut aussieht (finde ich) und der Stimmung förderlich ist. Bin da etwas hin und hergerissen muss ich ehrlich sagen. Diese Personen als "Affen" zu bezeichnen, halte ich für wenig sinnvoll. Wenn man etwas ändern will dann durch einen Diskurs aber bestimmt nicht so.

 

Wo bitte werde ich ausfallend, außer in den der Benennung der Pyromanen (so besser) oder fühlst
du dich angesprochen?
Keine Fragen mit Gegenfragen, waren schon immer der Versuch von eigenen Unzulänglichkeiten
abzulenken.
Eine Frechheit ist schon, zu sagen, die Asthmatiker sollen sich dort hinstellen, wo sie nichts abbekommen.
Sehe noch die "fetten" Rauchschwaden in Nürnberg die den Oberrang einnebelten.
Ständig dieses Prinzip, wasch mich, aber mach`mich ja nicht nass.
Mein Fußbadruck? Ich zündel nicht und benehme mich nicht wie ein Egoman gegenüber
meinen Mitmenschen.

 

Als Affen bezeichne ich diejenigen die völlig uneinsichtig auf sich beharrend durch die Weltgeschichte laufen.
Diskussionen brauchst du mit den Herrschaften nicht vollziehen. Die hatten wir hier ausreichend, wie du selber
weißt. Mir ist es ein Rätsel "gut aussehen" höher als das Gut Gesundheit einzuordnen.
Mir ist es außerdem ein Rätsel das jemand sich hinstellt und erklärt er sehe Pyro auch durchaus kritisch, aber in
gleichen Atemzug die These vertritt Asthmatiker sollen sich doch bitte andere Plätze suchen.

 

Woher soll ich denn wissen wie ihre Einstellung zum Thema Feinstaub/Diese ist? Ich kenne davon keinen (habe ich auch deutlich gemacht). Vielleicht haben diese Personen auch einen viel geringeren Fußabdruck wie du, selbst wenn sie sowas machen? Deine Denkeweise ist mir zu einseitig.

 

Alles klar hat sich erledigt. Die Zeit ist mir zu schade. Es gibt hier den ein oder anderen da können sie dann doch
ein wenig Karussell fahren.

 

Alles klar, danke für die konstruktive Unterhaltung. So wird sich ganz bestimmt etwas ändern.

 

Es wird immer Möglichkeiten geben sowas in das Stadion zu bekommen und wenn man nicht bereit ist Kompromisse zu machen, dann wird man so schnell nichts daran ändern können. Der einzige Weg ist ein Diskurs ohne mit dem Finger auf den jeweils anderen zu zeigen. Wer dazu nicht bereit ist, der brauch sich auch nicht aufregen.

 

Aber nur der Stimmung derer die zündeln. Alle anderen sind genervt.

 

Auch das würde ich nicht verallgemeinern. Ich kenne viele sie das nicht so schlecht finden und nie zündeln würden. Diese stehen auch nicht immer in dieser Masse. Es gibt sicher einige welche davon genervt sind (was ich auch nachvollziehen kann) aber das sind sicher nicht alle nicht zündelden.

 

Aha. Und deren Stimmung steigt, wenn sie vor lauter Nebel nichts mehr sehen und der Verein Strafen zahlen darf? Sind die bereit, die Strafen für den Verein zu übernehmen? Lass mich die Antwort vorweg nehmen: Nein, sind sie natürlich nicht. Zahlen dürfen immer andere, so sehen das die Zündler. Dafür gibt es ein Wort: Asozial. Und das waren meine beiden Beiträge zu dem Thema.

 

Nein die Strafen sind auch überzogen finde ich und werden nicht groß zur Lösung beitragen. Was passieren könnte, dass die Strafen so hoch werden, dass die Sicherheitsmaßnahmen so hochgefahren werden, das wirklich weniger in das Stadion gelangen wird. Ich kann mir aber kaum vorstellen, das damit wirklich alles verhindert wird. Man könnte auch Stadionverbote verteilen für jeden der sowas macht oder es toleriert. Aber ob das wirklich die beste Lösung ist? Ich glaube hier muss ein ganz anderer Denkansatz kommen um mit dem Problem umzugehen.

 

Nein, das stimmt einfach nicht.