Fragen an die Mods

Was heißt "nur einen Tag später"? Löschenswerte oder zumindest daran grenzende Beitäge kennen nun einmal keine zeitliche Rhythmen, bzw. nehmen deren Verfasser keine Rücksicht darauf.

Doch wo beginnt die Grenze, daß Beiträge löschenswert sind? Weil jeder darüber so seine eigenen Ansichten hat, dürfte es schwierig werden, dahingehend allen Usern gerecht zu werden kann; ähnlich ist es bei uns Mods, wie @Niedersachse bereits trefflich formulierte.

Dahingehenden Differenzen kann man natürlich damit entgegensteuern, daß man ein klar definiertes Regelwerk installiert. Aber je restriktiver ein solches Regelwerk ist, desto weniger Spielraum bleibt für Ermessensspielraum bzw. Fingerspitzengefühl, so daß auch kein Raum mehr vorhanden ist, auch mal ein Auge zuzudrücken. Dann heißt es wie im alten Rom nur noch: Daumen hoch oder Daumen runter. Ich persönlich kann mir es nicht vorstellen, daß eine solche Vorgehensweise hier gewünscht wird.

Daß Verfasser eines Beitrags ihren Post weniger bis gar nicht verwerflich sehen, liegt in der Natur der Sache, dennsonst hätten sie ihn ja nicht bzw. anders geschrieben. Natürlich gibt es auch Dritte, die das ähnlich empfinden, aber daß bedeutet ja nicht, daß dies für die Allgemeinheit gilt.

Was wir Mods persönlich als Spam empfinden oder nicht, spielt dabei keine Rolle, unsere Aufgabe ist es, für ein funktionierendes Forum zu sorgen, und dazu gehört u.a. auch, OT-Beiträge nicht ausufern zu lassen, weil den Lesewert der jeweiligen Themen erheblich einschränken und somit störend wirken.

DIe Möglichkeit besteht durchaus, aber so sinnvoll dies auch erscheint, so hat das einen nicht unerheblichen Haken: wir Mods machen diesen Job in unserer Freizeit, so daß es durchaus etwas länger dauern kann, bis z.B. drei Mods ein Urteil gefällt haben. Aber dieses "etwas länger" kann sich durchaus über mehrere Stunden erstrecken, so daß je länger vermeintlicher oder tatsächlicher Spam im Forum verbelibt, desto länger stehen Tür und Tor offen, daß der/die Urheber oder Dritte darauf anworten - und dabei kann es auch passieren, daß aus einem anfänglich vermeintlichen ein tätsächlicher Spam entwickelt, und Du bist ja auch schon lang genug hier im Forum aktiv, um zu wissen, wie schnell sich hier etwas auch begünstigt durch die Anonymität des Internets aufbauschen kann.

Richtig, aber das ist auch nur dann Möglichkeit wenn a) mindetens ein Mod online ist und b) sich auch mehr oder weniger zufällig im Thread befindet. Generell erreichen solche Hinweise, die auch per PN verschickt werden, so daß sie für Dritte nicht einsehbar sind, auch die gewünschte Wirkung; aber (auch auf die Gefahr einer Wiederholung) bist Du ja auch lang genug in diesem Forum aktiv, um zu wissen, daß bei einigen wenigen Usern Hinweise, (Ver-)Warnungen und sogar temporäre Sperren nicht dazu verleiten können, ihr eigenes Forumverhalten zu überdenken. Daher gehen wir bei diesen Usern, wie @Niedesachse bereits anmerkte, restriktiver vor als bei Mitforiten, die weniger bzw. noch gar nicht negativ aufgefallen sind; alles andere wäre auch ungerecht.

Ganz abgesehen davon, daß selbst mit einem wirkendem Hinweis das Problem alleine noch nicht gelöst ist, denn geposteter Spam/OT (oder wie auch immer definiert) schränkt weiterhin den Lesewert eines Threads ein, so daß der/die Beiträge in ein passendes Thema verschoben oder eben gelöscht werden.

Wir Mods nehmen uns schon bei einer Meldung der Sache an, so daß es keiner (prozentualen) Schwellenwerte an Meldungen bedarf. Schließlich existieren ja auch keine Automatismen, daß jeder, der einen oder mehrere Beiträge als störend empfindet, diese(n) auch meldet. Dies kann u.U. so weit gehen, daß User dieser "Dunkelziffer" von den Spam-/OT-Beträgen ähnlich genervt sind wie andere von Kleinkriegen und daher dem Forum irgendwann gänzlich fernbleiben.

Noch ein Hinweis zu den 41.437 zumindest angemeldeten Benutzern: dank der Sortierfunktion läßt sich relativ schnell in der Benutzerliste feststellen,
daß im Jahr 2015 gerade einmal etwas über 5.400, also gerade einmal 13% eingeloggt waren. Aber selbst diese 5.400 Benutzer sind nicht gleichbeutend mit der Zahl der hier im Forum aktiven User, denn dazu gehören auch (was ich vor meiner Mod-Tätigkeit auch noch nicht wußte) die Kunden vom Fanshop und Werder-TV gehören, die mit dem Forum gar nichts am Hut haben.

Gegen das Gefühl der empfundenen Frechheit gibt es ein ganz probates Mittel, welches Du schon genannt hast: die Meldung. Wir Mods sind auch nur Menschen und somit auch nicht frei von Fehlern, so daß uns der eine oder andere Beitrag leider durchrutscht - gerade dann, wenn sich unangemesse Beiträge innerhalb eines Zeitfensters häufen.

Danke dafür. Und im Gegenzug hoffe ich, daß Dir und auch anderen Mitforisten durch die v.g. Zeilen unsere Vorgehensweise plausibler wird. Wie eben und schon öfters sowohl in diesem, als auch im Lob-und-Kritik-Thread schon betont, sind wir Mods nicht fehlerfrei. Und je weniger Anlaß man uns für zweifelhafte Entscheidungen gibt, desto weniger werden sie auch gefällt.

 

Hier muß wohl etwas richtiggestellt werden: auf einer dieser Anregungen hat der Mod @Blacki84 in diesem Thread geschrieben:

worauf deine Antwort war:

Von einem von den Mods "kalt lächelnd" abgebügelt kann nicht zuletzt aufgrund deiner seinerzeitigen Antwort wohl kaum die Rede sein.

 

@ boxmulla

Du hast Recht, durch unser gemeinsames Vertreten von Entscheidungen kann der Eindruck einer steten Einigkeit entstehen. Nur stellt sich die Frage, ob eine Veröfftentlichung von kontroversen Mod-Diskussionen das gewünschte Ergebnis erreicht. Ich persönlich habe meine Bedenken, denn wer uns partout nicht den Glauben schenken will, daß bei uns Mods unterschiedliche Ansichten herrschen, der könnte theoretisch auch den Vorwurf erheben, daß die veröffentlichten Mod-Diskussionen Fakes sind, um eine Einigkeit der Mods suggerieren zu wollen.

Abgesehen davon ist es auffällig, daß die Mitforisten, die ihre Kritik an uns Mods am lautesten äußern, bzw. auffällig oft die Gelegenheit nutzen, auf einen dahingend fahrenden Zug aufzuspringen i.d.R. auch die wenigen User sind, die hier wiederholt negativ auffallen, ohne daß unsere diversen Mitteilungen zum Einhalten der Forenregeln eine dauerhafte Änderung ihres eigenen Forumverhaltens bewirkt hätten.

 

@ Norge

So wird es ja grundsätzlich auch gehandhabt. Wenn z.B. aus einer Diskussion heraus, in der ein Mod involviert ist, eine von den Mods beschlossene Sanktion für einen User resultiert, bittet der betroffene Mod seine Kollegen, aus dem v.g. Grund das Ausführen der Sanktion zu übernehmen. Dennoch können hier auch Ausnahmen vorkommen. Das sind i.d.R. die seltenen Situationen, wo in einer Diskussion ein akutes Eingreifen von Nöten ist, um eine Debatte nicht eskalieren zu lassen und gerade kein anderer Mod online ist. Und wie @Niedersachse gestern hier äußerte, besteht im Nachhinein immer noch die Möglichkeit, dahingehende Fehlentscheidungen rückgängig zu machen.

 

In welchen Bezug steht das "nicht wirklich sichtbar für Außenstehende"?

Wenn es um die Sanktionen gegen Verstöße geht, dann ist eine klarere Kommunikation für Außenstehende nicht gewünscht, denn diese sind ausschließlich eine Angelegenheit zwischen dem betroffenden User und dem Mod-Team. Der User, gegen den eine persönliche Sanktion ausgesprochen wird, kann anhand der Mitteilung einsehen, welcher Mod den Beschluß des Mod-Team ausgesprochen hat, welcher dann eben nicht ein an der Diskussion beteiligter Mod ist; aber das ist (bitte nicht persönlich nehmen) schon mehrmals hier erwähnt worden.

In der allgemeinen Kommunikation sehe außer unsere Vergehensweisen zu beschreiben, auch technisch bedingt leider keine Möglichkeiten für eine größere Transparenz. Es ist legitim, daß unser Tun hinterfragt wird, aber wenn mehrere Mods äußern, daß wir z.B. nicht einer Meinung sind, so daß wir deshalb untereinander diskutieren und trotzdem einige wenige User immer noch mit Vehemenz dagegen angehen, dann hat man irgendwann auch eine Sackgasse erreicht.

Ich sehe das erwartungsgemäß gegenteilig. Denn schon vor meiner Tätigkeit als Mod fand ich es schwierig zu unterscheiden, ob sich ein in einer Diskussion involvierter Mod sich als User oder eben als Mod äußert. Deshalb habe ich für mich beschlossen (von den Mod-Diskussions-Threads abgesehen) meine Hinweise als Mod farblich anders zu gestalten, damit für die Mitoristen schon optisch klar ersichtlich ist, was meine persönliche Meinung zum jeweiligen Thema ist und was ich in meiner Funktion als Mod äußere. MMn kann diese Vorgehensweise gerade in einer kontroversen Diskussion vorteilhaft sein, sofern es von den Empfängern auch so wahrgenommen wird, wenn es vom Sender angedacht ist. Mir ist bewußt, daß diese Lösung auch nicht das Nonplusultra ist und auch wenn User diese Vorgehensweise wie z.B. hier befürworten, so findet diese auch unter uns Mod nicht einhellige Zustimmung.

 

Das ist durch die eigentlich schwer übersehbare Verlinkung der besagten Diskussion doch bereits zeitgleich geschehen.