Bengalos und Raketen im Block // Pyrotechnik

bitte zitate. einfach irgendwas unterstellen ohne belege zu liefern läuft nicht.

 

Ich zitiere mich nochmals # 7124
Ich habe es da leichter und finde mich in 90 % der Stellungnahmen der User wieder, also belasse ich es
bei knappen "likes".
bye

 

hierum gehts:

ich bitte also nochmal um zitate, in denen ich die genannten thesen vertrete.

oder hast du gemerkt, dass du zur provokation einfach nur wieder sinnlose scheiße reingerotzt hast? ist schwer, da jetzt wieder rauszukommen oder?

 

Bitte Zitate, Bitte Zitate, Bitte Zitate...bist du so vergesslich, dass du dich nie daran erinnern kannst, was du geschrieben hast, oder was soll das immer? Das schöne ist, dass du ohnehin dich permanent im Kreis drehst. Du hast 2-4 Postings, die sich inhaltlich permanent wiederholen und nur in den exakten Formulierungen minimal unterscheiden. Wozu soll man sich dann extra die Mühe machen und dich extra zitieren, wenn man das alles ohnehin auf jeder Seite nachlesen kann? Es hat sowieso eigentlich keinen Sinn, hier weiter zu diskutieren, da du dich auch mit sachlichen Argumenten nicht überzeugen lässt und anfängst, dich zu winden wie ein Aal, wenn du merkst, dass du in eine Sackgasse aus Widersprüchen geraten bist, aus der du im Normalfall nicht wieder heraus finden würdest.

 

kannst ja mal ein paar widersprüche nennen.

oder halt direkt sagen, dass du meine posts gar nicht liest (bzw. verstehst).

 

na ganzkörperscanner gingen aus meiner sicht ganz eindeutig zu weit. und diejenigen, bei denen du dich dann beschweren musst, sind nicht die zündler, sondern die leute, die entschieden hätten, es bräuchte unbedingt ganzkörperscanner an den eingängen.

 

Aber die Leute entscheiden doch nur deswegen, dass es Ganzkörperscanner bräuchte, weil einige Fans Dinge in's Stadion schmuggeln. Also sind letztendlich doch die Zündler schuld..?

 

aber die zündler können nichts dafür, dass solche übertriebenen maßnahmen getroffen werden.

 

Aufhören zu zündeln wäre ja auch zu einfach. Sich angemessen zu benehmen anscheinend auch. Und dann hinterher über möglicherweise übertriebene Maßnahmen jammern. Genial.

 

Ich wiederhole mich, ich weiß, aber offenbar geht das in dieser "Diskussion" nicht anders:

Pyro ist verboten. Wer verbotene Dinge ins Stadion schmuggelt (Vorsatz – soviel zu "mildernden Umständen"), muss sich über strengere Sicherheitskontrollen und gegebenenfalls Konsequenzen (auch Stadionverbote) nicht wundern.
Ich bin übrigens nicht grundsätzlich gegen Pyro, aber Gespräche über eine teilweise Legalisierung (in abgetrennten Bereichen mit strengen Auflagen) sollten mMn erst wieder stattfinden, wenn das illegale Gezündel aufgehört hat – werden also vermutlich nie stattfinden, da einige ja unbelehrbar sind. Ich sehe überhaupt keinen Grund, wieso man jetzt auf diese Leute zugehen sollte, die sich weder um bestehende Regeln noch um "ihren" Verein scheren, im Gegenteil: diesem sogar (erheblichen) Schaden zufügen.

 

Punkt. Mehr sollte es da gar nicht zu diskutieren geben.

 

dann kann ich mich ja auch wiederholen: nein, über konsequenzen muss man sich nicht wundern. ebenso muss aber nicht jede konsequenz einfach so hingenommen werden.

 

Ich wuerde mich bei beiden beschweren, da die Verbote zu ignorieren dazu gefuehrt hat. Genauso ist es eigentlich auch nicht legal meine Tasche zu durchwuehlen. Wird trotzdem jedes mal gemacht. Da beschwere ich mich auch immer wieder gerne bei jedem, den ich Gegenstaende werfen sehe. Ich hoffe, dass es niemals zu weiteren Massnahmen kommen wird, werde aber auch an Flughaefen immer wieder ueberrascht welchen Quatsch die sich nun wieder einfallen lassen haben.

 

Tja, genauso wenig müssen die Aktionen der Zündler einfach so hingenommen werden. Lustig, auf mildernde Umstände hoffen, auf die pädagogische "Verpflichtung" der Vereine pochen, aber immer wieder bei jeder sich bietenden Gelegenheit notorisch den Egotrip durchziehen.

 

sagt ja auch niemand.

 

Doch, solche Aussagen wie

implizieren, dass außer pädagogischem Fingerklopfen keine weiteren Konsequenzen akzeptabel sind.

 

nö, da wird gar nichts impliziert. zwischen "pädagogischem fingerklopfen" und ganzkörperscannern gibts noch ne ganze menge anderer möglicher konsequenzen.

 

Sicherlich gibt es noch andere Möglichkeiten. Aber die werden sich die Betroffenen nicht aussuchen können. Es ist halt eine Nutzen/Kosten Frage, welche Konsequenzen gezogen werden. Ein lebenslanges Stadionverbot für die notorischen Pyromanen ist daher eher plausibel als teure Anschaffungen von Hilfsgeräten und dem dazu nötigen Personal oder sinnlose Versuche, auf diese Querschläger einzugehen, auf Besserung zu hoffen und immer wieder Strafen zahlen zu müssen.

 

sind halt keine sinnlosen versuche, aber gut. dass es für den verein das einfachste wäre, die auf ewig rauszuschmeißen, wurde ja schon geklärt. nur sollten vereine hier imo einen anderen anspruch haben, als allein auf nutzen/kosten zu schauen.

 

Die Zündler sollten auch einen anderen Anspruch haben als bewusst wiederholt ihrem Verein zu schaden.